阿湯 ATon 3C

以前在顯示卡方面也有效能上的差異，不過這點在Nvidia GTX1000系列中幾乎消失了(幾乎跟桌面級的一致，但是就是貴，而使用輕量化Max-Q技術的版本，雖然在空間與重量上獲得改善，但效能會略低於常規版本)。 而CPU部分，低階的Pentium N系列反而有給到實體四核心這件事很容易讓剛入門的消費者被誤導了(筆電i5終究還是>筆電Pentium的，即便它只是個雙核的)，而筆電板的Core i7系列中，也包含了一些從Core m中合併進來的型號(可從型號上與功耗加以判別)。若說到真的比較能跟桌面級一較長短的可能是結尾為HQ/HK(H->搭載高階內顯，Q->實體四核心，K->不鎖倍頻，可超頻)的CPU吧(但通常HQ/HK系列只會出現在較為高階的電競筆電上)。 而有某些筆電搭載的是桌面級的CPU，但是考慮到筆電的供電與散熱上的限制，其表現未必能完全與PC上的一致(容易遇到過熱降頻的問題)，其實與講求效能的HQ/HK系列並不會有太大的差距。 而說到筆電玩大作，目前似乎也有所謂的顯示卡外接盒能夠補足過往筆電3D效能不足的問題(但這樣還是只能在家/宿舍這些可以插電的地方玩，想要邊走邊玩的話還是需要在購買時就直接攻頂)。

阿湯 ATon

筆電版顯示卡基本上就是降頻處理而已(10系列)，效能未必差很多，不過價格挺高的就是，只是電競筆電好玩的地方就是它既不方便攜帶，又沒有桌機的效能，就算輕薄價格也相當可怕，如技嘉aero14.15，而且這兩台沒有HDD只能裝M.2 SSD，不過它的外觀挺不錯的，要是能下放給中低階系列應該還不錯

2017-06-20 19:04

而論到AMD的筆電級顯示卡，其實份額跟桌面平台一樣，都不算多(現在移動平台多了Apple這個客戶，可能是考量到成本與配合度吧)。而且買得到的Windows筆電產品有些配置還蠻冏的(常見的組合像是APU+比它效能更差的獨顯晶片，完全失去了APU在行銷的特點，反而自廢武功)。 然而，現階段卻也難以用AMD在Apple筆電上的表現來衡量筆電化後的Polaris架構(儘管Apple上搭載的會是RX系列的產品，但因為它裝的是特規版的，外加OS也不一樣，雖然現在有不少方案可以讓使用者在Mac上跑Windows，但這樣其實會導致一定程度上效能的折損)。->其實本來想寫Apple的調校能力蠻好的(選料、特規、調校)，可是想到Apple因為搞不定Skylake的功耗(可能是由於當時新導入的Speed Shift所致，造成剩餘電量的估算異常)而把"顯示剩餘電量"這項功能給砍了就...寫不下去啊(畢竟其他Windows OEM廠商都可以做得到啊)XD 就看日後的移動版Ryzen APU，廠商會不會試著往這個方面來做行銷了(弄個薄型輕遊戲筆電之類的)，而不是用同個模具意思意思出個新產品就交差了事了(這是網路上看到有網友針對某款搭載第7代APU筆電的心得)。

阿湯 ATon

其實不只筆電，許多套裝電腦也是如此，ex:I7 + gt720/730 然後再打個 縱橫沙場I7電競2G獨顯遊戲機。然後不知情的消費者就買了… 至於AMD筆電，我是覺得不會賣的好啦，畢竟許多人都已覺得 AMD=熱

2017-06-22 12:17

套裝PC是多花點錢還是可以拿得到等級OK的獨顯(就是要花很多錢，搭載N家獨顯的筆電也是如此)，但是有AMD獨顯的組合(不論套裝PC或是筆電)似乎大都是低階獨顯，而且常常是我寫的那種找碴組合。

阿湯 ATon

畢竟再強的規格抵不過行銷人員的一張嘴巴，所以中階產品只要好行銷.名稱中二.是大廠牌.利潤高，如OPPO，那就賣的出去了…

2017-06-22 15:16

OPPO最近倒是又有負面消息 好像是中國有人開直播來"評論"OPPO新出的R11(像是評論後方的雙鏡頭其實只有一顆有作用之類的)，結果遭到水軍湧入+直播無故中斷；直播恢復後便開始"修正"自己之前的觀點...<這跟社會新聞裡的"被認罪"有何差異？還是大家有樣學樣？> 到底是不同規格的產品標成同規格來賣的廠商比較糟糕(近日就華為P10跟三星S8；P10是把UFS跟eMMc混在一起同價錢賣，並且宣稱不影響體驗；而S8是把某些UFS 2.0的產品標示為UFS 2.1，後來官方用"地區差異"帶過)？還是高規低賣還意圖干預人家發表意見的廠商比較糟糕呢(本次的OPPO+以前的三星網軍)？

阿湯 ATon

這個有趣喔~ 不過廠商搞這些小動作，一般消費者是不會知道的... 除非他有GOOGLE過，不過呢OPPO的玩法總有一天會穿幫的，騙是不能騙永遠的，畢竟OPPO系統上的弱(R9升級6.0還要雙清)，以及硬體方面天生的殘缺，等到消費者真的拿過"旗艦機"後，OPPO的原形就出現了

2017-06-22 20:39

補充：其實那位開直播的部落客想表達的應該是多數情況下，R11的雙鏡頭只有一顆會作用(此亦參照了巴哈上開箱者的證實) 而Ryzen+降頻版RX580=GL702ZC(子龍的Ryzen筆電)，雖然續航不怎麼樣(因為用了桌面級CPU)，但是遊戲表現算是追上筆電級的Core i7 7700HQ+GTX1060 6Gb了。 追上的原因可能是：不再拉頻率的Polaris使得功耗降低不少、Pascal系列的優異表現亦與其相對較高的工作頻率有關(而為了配合筆電降頻，也造成效能上的下滑)；也可以說低頻率的條件下，GF/三星的製程開始展現它的優勢了。 From: bit-tech.net/previews/tech/laptops/amd-ryzen-laptop-preview-asus-rog-strix-gl702zc-benchmarked/1/

阿湯 ATon

我記得之前有看到 台積電的製程很好拉頻率，阿三星GF則是低功耗，而Polaris原本頻率沒那麼高，是後來硬拉的，所以功耗才會…

2017-07-16 08:14

不過這也會有盲點，到底是Polaris架構本身導致頻率拉不起來，還是GF沒有好好發揮三星製程的威力(畢竟Nvidia的GTX1050ti以下也不是台積電製的，採用三星製程，但是頻率還是可以拉，只是不像台積電的可以拉那麼兇) 畢竟這並不像Apple那樣是不同製程、相同設計的SOC，能夠排除架構方面的變數，直接比拚不同設計的優劣。

阿湯 ATon

個人覺得GF問題比較大，畢竟ryzen在某個頻率後也是很難拉上去(功耗會爆增)，而三星代工的50/50ti系列，我是覺得三星代工，頻率應該也是沒辦法像TSMC那樣狂拉，不然照理說NVIDIA應該會讓1050ti的頻率更高，不讓470吃下市場。而且VEGA雖然頻率比較高一點，但功耗也是…

2017-07-16 17:30

最近又有Ryzen筆電的消息了，至少這次沒有再把APU拿來跟入門獨顯配在一起，也算是一種進步了？但是只給了一條8 GB，沒有配成雙通道；而內顯似乎是叫Vega M？ From:phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=HP-ENVY-x360-Raven-Ridge(本來想貼更來源的資訊，但是HP官方已經把產品的datasheet下線了XD) 雖然不是配到R7等級的U系列，但是配上M.2 PCI-E SSD足以代表這台的定位並不低呢

阿湯 ATon

APU筆電？！雖然amd在筆電市場還蠻淒慘的…

2017-10-17 12:34

正是移動版的Ryzen APU(這台搭載的是4C8T的Ryzen 5 2500U)，所以跟之前Asus直接裝上桌面級Ryzen的那款GL702ZC不一樣(而多數人的重點是打算利用移動版的效能與功耗去推論桌面板的情況啦XD)

阿湯 ATon

只是VEGA目前的慘況，我是覺得不用對AMD的GPU保持期待… 尤其筆電如果破圖.過熱…等問題是沒有桌機那麼好處理的

2017-10-17 23:18

這是有在壓TDP的U系列，所以過熱問題應該是還好(再說，之前盛傳intel跟AMD合作的那個膠水KBL-G應該也是用相同架構的VEGA內顯->intel應該不至於跟自己過不去，雖然那個產品的取向應該是NUC，不是要跟一般的桌電或是筆電PK的) 而新流出的Ryzen 7 2700U(假設照U字尾的定義，TDP約12~25 W，但也有一說是35W)的顯示效能似乎也快摸到Nvidia的MX150(對應的組合是i7 8550U 15W TDP+Nvidia MX150 25W TDP) 不過，我也了解你的看法就是了(畢竟網友、媒體造神常常帶來反效果，而跑分跟實際效能間也有所落差；後續可靠度<就是你提到的過熱跟當機>也需要時間來驗證之) From:expreview.com/57462.html 另外幾則重要消息則是： 1.AMD即將釋出AGESA 1.0.0.7 ，板廠似乎又得嚴陣以待(本次亮點主要是加入對Ryzen APU與Ryzen 2的支援，但是架構上似乎也有所調整->又要開始全民debug？) 2.Wifi路由器所使用的WPA2加密方式遭到攻破，影響範圍也包含Andriod系統 請見：ithome.com.tw/news/117511

阿湯 ATon

不過在筆電市場，內顯強(先假設理想狀態下，amd沒有出包)，對銷量其實不會有什麼幫助， 1. 大眾大都不知道amd是什麼，頂多知道intel 2. 不管獨顯是否比內顯強，大眾大都不清楚，只知道有獨顯好像比較好，所以才會有那種獨顯拿掉性能還提升的奇葩組合 3. 以上是amd沒有出包的情況下… 所以筆電市場說真的，很難攻啊！ 除非amd可以花大錢像intel那樣砸廣告+聯合銷售員推銷 至於RYZEN 2，應該架構不會改變多大啦，只是依據經驗，不期不待，不受傷害。

2017-10-18 18:22

行銷的確是關鍵；至於"獨顯比較好"這個刻板印象，相關的正確觀念的確是多數人沒有建立起來的(所以才有很多被戲稱是"宰羊"的套裝機啊) Ryzen 2的話嘛...先看看Ryzen+ 12 nm LPP到底效能怎麼樣吧(還有就是新的AGESA穩定度如何？)

阿湯 ATon

反正上市就知道嘍

2017-10-18 22:36

有關於筆電板的Ryzen APU，目前算是上市前的評測文慢慢浮出水面了，不過似乎有些玄機...怎麼測效能時的機器跟測續航時的機器不同？15吋的機子面對一群13吋的機海？拿HDD的筆電跟一堆裝SSD的拚？是撰文者的個人意圖抑或是AMD/intel雙方的公關角力？ 來源(推文點出了該評測的可議之處) ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1511369105.A.6EB.html

阿湯 ATon

如果比較機型差太多，那這個比較就沒有甚麼意義啊。

2017-11-28 06:42

高效能{比電}，如電競筆電

阿湯 ATon

謝謝訂正！&#128513;

2017-11-29 06:47

最近有趣的點大概會是擺在intel第八代4C8T的U系列吧(似乎是有不少好評，但是也有很多人指出降頻問題...) 而AMD，最近又多了些消息(TDP增加用在強化內顯的Ryzen G系列？65 W換到約=RX470D的效能，值得嗎？) 然後就是隔行來襲的高通吧，合作廠商推出了全時聯網的S835筆電，不過這玩意搭載的是Arm 64架構的Windows 10，所以某種意義上可以視為是Windows RT重生，只不過使用者可使用的軟體這次不限於市集上的APP。黨然也代表者高通需要面對如同過去intel用x86的Atom硬上ARM的轉譯問題(不然就可能會有x86專利的麻煩在，而只有轉譯就必然會有效能損失)，然後就是移動平台為了兼顧效能與節電所採用的大核+小核設定，能否應付從桌機出發的Windows，尤其是許多不在意續航、只求效能的應用程式的摧殘(雖然當前的定位應該還不到這塊，比較可能是文書/商用這類需要續航的使用客群)？ 另外一個可以說是特點，也可以說是缺點的部分則是Windows 10所提供的Flash Player(我有在Microsoft Update Catalog網站上注意到他們也提供了對應的ActiveX Flash Player更新)；一方面來說，這可能是現階段你唯一能在搭載高通處理器的裝置上瀏覽那些需要Flash Player才能觀看的網站(因為IOS跟Andriod已經終止支援很久了，而手機板的Chrome也拔掉內建的PPAPI Flash Player)；另一方面來說，Flash Player在安全性與對續航力的負擔上可能算是扣分的(就看使用者對相關內容的使用率而定)。 最後，Windows 10的更新模式是否能為那些沒有用過Windows 10或是只用過Android的消費者所接受(雖然不像Android OS需要等待UI廠發送更新，除非你刷Google本家XD)？

阿湯 ATon

第八代U系列雖然核心變多，但發熱量也變高，所以散熱撐不住當然就降頻啦~ 65W會有470D的效能? 感覺不太可能，而且這個65W是含CPU的嗎? 高通那類筆電定位還蠻妙的，本來想說它應該是要打進低階市場，不過目前看來應該是想要搶商用市場，畢竟定價可不便宜，不過續航力很強。 至於WINODWS更新模式我是覺得應該要像手機那樣，提示更新就好，不要強迫，常常要用電腦時，跑出耕心中的畫面Orz

2017-12-17 22:11

65W應該是有含CPU的部分就是了(雖然我也有點覺得神奇XD) 是在巴哈看到的截圖，不過有鑒於前陣子也有幾可亂真的12C24T Ryzen投影片... 這次的APU情報圖(之前官方宣稱最多11CU) forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60030&snA=481812 巴哈上內顯追上RX470D的說法源頭(這邊給到28CU)： news.mydrivers.com/1/559/559362.htm 當然，也存在著一種可能性，就是上述兩者最終指向的產品不是同一個(畢竟那個CU差得有點給他多XD) 之前出現的假Ryzen投影片報導 wccftech.com/fake-amd-ryzen-2800x-12-core-5-1ghz-slide-sends-media-frenzy/

阿湯 ATon

沒意外應該又是假新聞了… 當初VEGA也是這樣

2017-12-18 08:13

如果就WCCFTECH的資訊來看，Ryzen G的TDP範圍是給35 W~65 W(所以65 W是頂標，算是比過往吃到45W的i7 HQ系列多了快一半)，目前最多CU為11(也跟官方先前的宣稱吻合，就不曉得沒有被爆出來的G系列的Ryzen 7<假設有的話>會是什麼光景) (是說，wccftech的爆料可信度竟就到哪？) From: wccftech.com/amd-mobile-ryzen-apu-with-vega-11-graphics/ 因此，那個可以追到RX470D的APU數據可能是偽造的，或著它的主戰場不在移動平台，而可能是桌機版本或是像Kabylake-G那種特殊市場取向的產品，即我推論的兩則情報指向兩顆完全不同的APU。

阿湯 ATon

等上市看看行動版VEGA的實力吧！也來驗證看看是不是頻率太高導致目前桌機的VEGA功耗暴增

2017-12-18 17:55

目前以同個產品線(Acer Swift 3)來看(假設Acer除了必要元件外全都通用的話，這應該會是比較接近純粹CPU、GPU效能的對決)，U系列的Ryzen APU似乎是在價位(比intel內顯版多了50美)、CPU效能、重量(Ryzen版跟intel內顯板比多了0.2 kg)上小輸搭載U系列的第八代Core i的版本(內顯無意外應該會贏intel)；不過這個報導的盲點在於它沒有指出i+N的組合售價多少、多重；可以說Ryzen U是被純內顯跟MX150獨顯包夾了。 From: xfastest.com/thread-203521-1-1.html

阿湯 ATon

但反過來說，Ryzen APU同時與兩個市場競爭XD

2017-12-22 13:22

因為是關於套裝機的新聞，不曉得該貼在哪，所以就貼這了(笑) Asus的Live Update這個軟體的更新Server被駭，部分主機可能因此被植入後門 ithome報導： ithome.com.tw/news/129590 ithome.com.tw/news/129588 感覺似乎算是APT的前置作業，所以板廠的軟體成為資安防線上的漏洞了？加上去年技嘉與華碩被爆出的驅動程式權限擴張漏洞，只能說板廠在軟體這塊的軟實力真的需要繼續努力了 (外加那個自家零件也不相往來的RGB同步) 卡巴有架一個網站，可以讓有疑慮的使用者輸入自己的MAC位址來確認自己是否是這次惡意行為的標的之一(這個網站比對你輸入的MAC位址與惡意工具中的MAC位址進行比對來確定你是否為此攻擊的目標) 網站 shadowhammer.kaspersky.com/ Asus官方說法 coolaler.com/threads/asus-live-update.354883/ 檢測工具載點(從路徑看來，這個工具似乎僅能用於Windows 10？) dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/nb/Apps_for_Win10/ASUSDiagnosticTool/ASDT_v1.0.1.0.zip 官方的後續補救措施： 升級驗證機制、強化加密機制、更新Server/Client端軟體等 如果使用者對卡巴沒信心的話，又懶得跑官方的工具的話，或許直接移除套裝機裡的Live Update甚至重灌系統後移除相關程式也是可以考慮的作法 然後，我說這樣會不會因為觸犯歐盟的GDRP而遭到重罰啊？

阿湯 ATon

這跟個資法無關吧?

2019-03-26 23:31

因為GDPR裡好像有個部分是：即便個資沒有外流，如果他們認為公司沒有採用足夠的安全技術來保護使用者個資，就一樣可以開罰(所以才被說是歷年最嚴苛)->不過這個多半需要實際調查才會知道有沒有符合，而且多半也有著可以抗議/上訴的空間。 至於這次Asus回應方式還是有些不盡理想之處，例如，一方面在聲明中提到已有主動聯繫一些客戶、但一方面在假如機台受影響的環節僅提供自行處理的方式(完全沒提到請聯繫客服專員協助處理？除非這只是網頁的編寫者懶得再多打一次)。 再來，雖然說明APT的特性確實可以有效降低消費者恐慌，但是不免給人一種"因為影響的範圍不大，所以這並不嚴重/重要"這種避重就輕之感(所以就有網友評論道：那如果這次不是APT呢？) 含網友評論 ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1553587981.A.1C8.html (正)官方回覆 asus.com/tw/News/IsyIB2Q5VN9N1Y3w?fbclid=IwAR0pS_IYKyvoxDZiMhZSBVG3jvUQV959ARf_OMhxuNtMCVKpLlrsnnwboqE

阿湯 ATon

:D

2019-03-27 19:17